Вся первичная геологическая информация Казахстана будет оцифрована до 2028 года

Что такое национальный банк данных минеральных ресурсов, и как искусственный интеллект позволяет его пополнять - в интервью Kapital.kz рассказала вице-министр промышленности и строительства РК Жаннат Дубирова.

- Жаннат Балгабаевна, в СМИ сообщалось, что в июне прошлого года было оцифровано 20% всей первичной геологической информации. К началу 2026 года работа будет полностью завершена. Информация будет включать не только отчеты, но и данные по магнитным картам и картриджам. В 2024 году планировалось загрузить и вторичные геологические отчеты, в АО «Национальная геологическая служба» говорилось о загрузке в базу 56 отчетов. Чем отличаются первичные данные от вторичных, и какова ситуация по оцифровке на текущий момент?

- Исторически недра Казахстана очень активно изучались в 50-х, 80-х годах прошлого столетия, и данное наследие хранится в АО «Национальная геологическая служба» комитета геологии. Эти фонды раскиданы в нескольких регионах страны: на севере, западе, востоке, центре, и на сегодняшний день эта вся бумага, картридж, ленты – хранятся в отдельных специальных комнатах.

Чем отличается первичная информация от вторичной? К первичной относятся первичные обследования. Как правило, рукописные полевые журналы. Кроме того, на пленке записывались колебания под землей, которые в то время фиксировались специальными приборами.

Справочно:

Первичная геологическая информация — это оригинальные исходные данные, полученные в результате полевых и лабораторных работ: журналы полевых наблюдений, рапорта операторов, дела скважин, материалы ГИС, керновые описания, временные разрезы, топо-данные, сейсмограммы, магнитные ленты, картриджи и т.д. Эти данные зафиксированы непосредственно при проведении геологоразведки и являются фундаментом для анализа.

Вторичная геологическая информация — это аналитическая и интерпретированная информация, полученная в результате обработки и обобщения первичных данных: геологические отчёты и графические приложения к ним, изданные карты и объяснительные записки к ним, выводы, прогнозные оценки, тектонические модели, обоснования запасов, а также экспертные заключения.

И для нас сейчас самое главное – сохранить это наследие, потому что сама геологоразведка очень дорогая, и если снова все обследовать, то потребуется затратить миллионы долларов.

Чтобы уже сейчас понять, какая есть информация, нам нужно проанализировать все, а это миллионы тонн бумаги.

Я сама была в Алматы, фонды представляют собой огромные комнаты, с пола до потолка, причем там потолки высотой не два и не три, а пять метров, и они полностью забиты. И это все нужно не просто переработать, это нужно классифицировать и привести в соответствие по видам месторождений, а потом ещё переработать геологам. Это очень большая скрупулезная систематическая работа, и мы ее начали в прошлом году.

На сегодняшний день мы оцифровали до 60% всей первичной геологической информации, до этого была оцифрована вторичная геологическая информация, когда полевые журналы были переработаны и систематизированы в специальные сборники, которые уже точно говорят нам о месторождениях.

Сейчас мы занимаемся сканированием этой всей бумаги. Если человеку даже просто сидеть и сканы рассматривать, потребуются даже не десятилетия, а несколько сотен лет. А их нужно переработать, поэтому мы озаботились данным вопросом, и цифровики начали взаимодействовать с отраслевиками. Причем отраслевой блок очень активный в этом отношении. Мы им предложили в связи с тем, что у нас очень активный тренд идет на искусственный интеллект, это может быть спасением, которое позволит в более короткие сроки переработать большое количество информации.

Прототип мы разработали в прошлом году. Он позволяет переводить информацию из сканированной – в машиночитаемую. То есть машина распознает компьютерным зрением тексты, буквы, включая информацию, отраженную в полевых журналах, рукописных текстах. Это сильно упрощает работу для человека.

Сейчас идет большая трансформация Национальной геологической службы. Вообще, это тренд во многих организациях, они должны уже отходить от того, чтобы просто быть отраслевыми экспертами, например геологами. Уже нужно готовить геологов – data scientist, то есть людей, умеющих работать с большими объемами данных.

Переведя эту информацию по геологии в машиночитаемый формат, мы должны уже направить геологов, чтобы они умели с этими данными работать, и выработали паттерны, как делать анализ по месторождениям. Это позволит нам по этим паттернам научить искусственный интеллект самому анализировать информацию.

Наверное, если бы лет пять назад мне сказали об этом, я бы не поверила, это на грани фантастики. Сейчас технологии очень быстро развиваются. В прошлом году много было сомнений у наших геологов, отраслевиков, но когда мы проработали этот прототип, когда показали, что действительно все распознается, и доказали достоверность, работа пошла. Система подсвечивает зеленым то, в чем она уверена на 100%, оранжевым – то, в чем сомневается, и это нужно человеку перепроверить. Красным, где совсем сомневается, например плохого качества.

Но самое интересное, мы даже протестировали, когда слабо видно из-за того, что уже отцветшая бумага, и она по сравнению с человеком намного лучше распознает. То есть искусственный интеллект лучше человека может распознать эти цифры, буквы и так далее.  

Самое сложное в этой всей работе – распознать карты. Мне нравится то, что в советское время очень хорошо работала стандартизация. Легенды (так мы называем условные обозначения) к картам очень четко написаны, и мы сейчас учим машину по этим легендам распознавать те линии, прерывистые, полные линии, получать информацию по цветам. Этому нужно учить искусственный интеллект, чтобы он распознавал, и потом он мог уже правильно считывать карты. И это тоже очень большая работа.

Вторичная информация – это то, что уже переработано, какая-то часть первичной информации уже переработана геологами вручную, и сформированы вторичные отчеты, когда переработанная информация из первички перешла уже во вторичку, и ее можно передавать инвесторам или текущим недропользователям, чтобы они применяли и на основании этого строили свои планы разработки месторождений.

- На текущий момент вы уже сказали, что 60% оцифровано, а остальные 40% к какому времени планируется завершить?

- Честно говоря, мы планировали до конца этого года, но ввиду различных обстоятельств, в том числе финансирования, переносим этот срок до 2028 года. Я думаю, что за 2027 год мы успеем это все сделать.

- Инвесторы жалуются на то, что подход каждого регионального представительства НГС отличается. Ранее Республиканский геологический фонд находился в Алматы, однако затем эти данные, с переездом комитета геологии, были перевезены в Кокшетау и далее – в Астану. В процессе переезда много геологической информации просто складывалось в мешки, и на юге страны часть была потеряна. Как проходит процесс инвентаризации и оцифровки первичной информации, всю ли информацию удалось найти?

- На самом деле информация хранится в огромных комнатах. Да, действительно были постоянные переезды, и видимо, это дало отражение. Все-таки много лет уже прошло.

Как я уже сказала, в нескольких частях Казахстана находится этот фонд, и нужно признать, где-то была дублирующаяся информация. Почему мне ещё нравится искусственный интеллект - он распознает дублирующуюся информацию.

В рамках сканирования мы сразу проводим инвентаризацию, филиалы Национальной геологической службы с филиалами комитета геологии совместно работают и при сканировании сразу систематизируют, объединяют похожие данные или данные об одном месторождении, и идет каталогизация.

- Если вы говорите, что какая-то часть информации дублируется, возможно, так в советское время перестраховывались, будем надеяться, что вся информация, потерянная в результате переездов, найдется. Расскажите, пожалуйста, о Национальном банке данных минеральных ресурсов. Срок его создания неоднократно переносился. С чем были связаны сложности переноса, как их устраняли, и какая информация сегодня доступна, а какая засекречена?

- Национальный банк данных минеральных ресурсов – это поручение, которое было дано много лет назад, к нему до меня, я так понимаю, было несколько подходов по реализации разными командами. Не буду долго говорить об этом, скажу о том, что мы с первого января этого года запустили единую платформу недропользования. По сути, это тот же самый Национальный банк данных, в которой мы взяли за основу систему Minerals.gov.kz, которую разработали в АО «НК «Қазақстан Ғарыш Сапары».

Это был такой прототип, где были реализованы две государственные услуги из 22, была частично загружена вторичная геологическая информация. И на этом вопрос был открыт, потому что нужно было дополнительное финансирование.

Но финансирования, к сожалению, как такового не было заложено, и мы начали думать, как дальше двигаться. И дело в том, что аукционы по недрам, как госимущество, проходят на базе подведомственной организации Минфина – АО «Информационно-учетный центр» (ИУЦ). Эта организация была уполномочена проводить все аукционы по всему госимуществу. Недра также относятся к госимуществу, и поэтому у них данный процесс хорошо был оцифрован.

Мы с 2023 года проводили эти аукционы уже в электронном виде, но это было так: сначала на бумаге мы все заявки собирали, потом загружали все в аукционы, и потом переработка шла уже тоже вручную. То есть такой полуручной режим был. И в этом было неудобство, что порождало много вопросов.

Соответственно, много рисков такого процесса, и поэтому, когда встал вопрос о том, что все-таки нам нужно завершить оцифровку с минимальными финансами, мы посмотрели на ИУЦ, это стопроцентное государственное предприятие. Центр тоже был готов, решили в партнерстве с ними реализовать проект единой платформы недропользования, и совместными усилиями провели реинжиниринг 22 государственных услуг.

При этом мы оптимизировали очень много документов, то есть провели реинжиниринг процессов, что привело к оптимизации шагов и сокращению документов. Где-то их можно взять из государственных баз данных, чтобы инвесторам, недропользователям при получении услуг не нужно было дополнительно подтверждать какие-то свои документы.

Эту работу в прошлом году мы достаточно долго проводили, с мая по август, включая систематизацию, реинжиниринг, анализ, и так далее. И с сентября мы начали активно разрабатывать систему, взяв за основу Minerals.gov.kz ИУЦ Минфина, мы перевели ее на баланс и совместными усилиями доработали.

Очень много потребовалось методологической работы со стороны наших отраслевых подразделений. Переработка правил тоже была от них. В итоге мы смогли совместно запустить 22 государственные услуги и полностью бесшовно оцифровать весь процесс – от подачи заявки, выбора участка, подписного бонуса и участия в аукционе – до выдачи лицензии, уже все это в «цифре», без какой-либо бумаги. То есть очень большой прогресс мы смогли ввести с 1 января этого года.

Для справки

В рамках исполнения поручения главы государства по итогам расширенного заседания правительства от 14 июля 2022 года министерством цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности разработана Единая платформа недропользователей Kaz-Nedra, со временем переименованная в  ЕПН minerals.gov.kz, введенная в промышленную эксплуатацию от 23.06.2023 г. № 129-П приказом АО «НК «Қазақстан Ғарыш Сапары», для публикации векторных слоев общегеографического содержания и оказания государственных услуг.

Согласно пункту 2 протокола совещания по вопросам ЕПН minerals.gov.kz министра промышленности и строительства РК от 11.07.2024 года, АО «Информационный-учетный центр» Министерства финансов РК определено основным исполнителем технической реализации функционала Единой платформы недропользования на базе minerals.gov.kz, с последующим его сопровождением.

Согласно пункту 3 этого же протокола, АО «НК «Қазақстан Ғарыш Сапары» рассмотреть предложение о передаче платформы minerals.gov.kz на безвозмездной основе по договору дарения в комитет государственного имущества и приватизации Министерства финансов РК с последующей постановкой на баланс Министерства финансов РК.

- То есть портал уже действует полноценно, или какие-то планы ещё будут внедряться?

- Полноценно портал уже действует. Мы туда загрузили действующие лицензии и контракты. В соответствии с Кодексом о недрах эта информация должна быть общедоступной и открытой, а мы разработали очень важный модуль – интерактивную карту, где размещены все участки, которые уже заняты по ранее выданным контрактам и лицензиям. Там вся информация открыта.

Помимо твердых полезных ископаемых, за которые отвечает министерство промышленности и строительства, мы также разместили данные министерства энергетики по нефтегазу. То есть эта информация там тоже есть, и теперь открытые участки, доступные на аукцион, размещаются там, то есть недропользователь или потенциальный инвестор могут открыто зайти, посмотреть эти участки, выбрать, посмотреть, если уже загруженная информация какая-то по ним есть из исторической базы.

Когда мы полностью завершим оцифровку данных (как я уже говорила, оцифровано 60% информации), постепенно мы всю эту информацию загрузим в единую платформу недропользования. И сейчас инвесторы могут выбрать нужный участок, подать на него, заявиться и участвовать в аукционе открыто. То есть это все уже прозрачно, открыто и общедоступно.

- А какая именно информация сегодня доступна?

- Во-первых, там доступна информация о тех участках, которые уже заняты, с указанием номера лицензии, даты, когда выдана лицензия, кто недропользователь, какое юридическое лицо. Эта вся информация есть в соответствии с требованиями Кодекса о недрах. Также там загружены вторичные отчеты. Они также привязаны по координатам к локации, раскиданы по территории Казахстана.

Мы сейчас ещё активно прорабатываем с другими государственными органами, в том числе с министерством цифровизации, и размещаем информацию по территориям, которые не подпадают под недропользование. Например, периметры городов, периметры озер и рек для того, чтобы показывать, что если даже если участок пересекает дорога, чтобы недропользователь видел, что ему нужно будет, если он получит разрешение на разведку или добычу, смотреть, с какой стороны осваивать этот участок.

Кроме того, в этом году мы впервые провели большую работу, прием ежегодной отчетности от недропользователей. До 30 апреля они каждый год должны за прошлый год сдавать о своих отработанных объемах, о плановых объемах и так далее.

Эту всю информацию мы приняли в цифровом формате, и сейчас наша главная задача – до конца года реализовать автоматическую сверку, это позволит нам снизить человеческий фактор при проверке отчетности.

Если раньше, например, нужно было искать посредников в министерстве или в акимате, договариваться инвесторам, то сейчас они могут это все онлайн видеть открыто и прозрачно, и если заявка застряла более 30 дней, уже это будет в системе следом оповещено, что заявка отработана не вовремя, и уже проверяющие органы реагируют. А у надзорного органа, прокуратуры есть доступ в эту систему, и они просматривают все следы, поэтому мы снизили коррупционные риски.

- Какая часть информации засекречена?

- К засекреченной информации относятся участки министерства обороны, а также информация о редкоземельных металлах.

- Ее со временем будут открывать?

- Это относится больше к отраслевой политике. Я как цифровик не формирую отраслевую политику.

- Сколько средств было направлено на создание данной платформы с 2021 года, какой штат ее обслуживает?

- У нас не было какого-то выделенного бюджета. У меня, как правило, всегда проекты, на которые обычно денег нет, и нужно что-то делать без денег, выкручиваться, но результат давать. Как я сказала, ИУЦ – подведомственная организация Минфина, это стопроцентное государственное учреждение. Они выделили, по-моему, трех разработчиков и одного Project Manager. Наверное, это расходы на их вход.

С нашей стороны тоже была создана большая рабочая группа, состоящая из отраслевых сотрудников департамента недропользования, комитета геологии, но это тоже их зарплата, они свое время тратили – как в рабочее, так и нерабочее время. И плюс с национальной геологической службы тоже были задействованы сотрудники. То есть фактически весь проект мы делали за счет действующего Фонда оплаты труда, без какого-то привлечения дополнительного аутсорса.

Конечно же, мы просили, чтобы их премировали по итогам работы, потому что большая работа действительно была проведена, много лет эту систему не могли создать. Она переходила от исполнителя к исполнителю, но в итоге мы ее в прошлом году отработали и запустили.

- Все-таки ранее деньги, наверное, какие-то выделялись, просто до вас они, видимо, не дошли, и вам пришлось без денег это внедрять.

- Я не могу, честно говоря, комментировать. Я вам рассказала о ситуации, с которой я столкнулась.

- Вы сообщали, что в январе текущего года проведены цифровые аукционы на 21 участок на сумму инвестиций в размере 40 млн долларов. В июне планировалось провести еще 50 аукционов. Сколько аукционов было проведено в общей сложности в Казахстане в электронном виде, по каким видам полезных ископаемых они проводятся, и каков интерес инвесторов к ним?

- Цифровые аукционы начали проводиться на платформе Минфина ещё в 2023 году, когда процесс был полуручной, полубумажный, и с тех пор у нас уже проведено 5 электронных аукционов. За весь период, с 2023 года, были проведены аукционы на 68 участков на разведку, 44 на добычу, общая сумма подписного бонуса составила 27,2 миллиарда тенге.  

Во втором полугодии этого года мы размещаем участки, и мы планируем разместить на право добычи 50 месторождений. Насколько я знаю, сейчас отраслевики наши размещают, в июле мы должны уже запустить.

- Кроме того, оцифрован процесс контроля за исполнением обязательств по выданным лицензиям и контрактам по твердым полезным ископаемым. Ранее этот контроль осуществлялся в ручном режиме по 3 тысячам лицензий и контрактов. Сколько лицензий и контрактов ТПИ имеются на сегодняшний день, как часто проводится мониторинг и каковы его результаты?

- Я выше говорила, что в этом году мы впервые приняли в цифровом формате отчетность, которую недропользователи должны сдавать ежегодно. Мы отработали со всеми регионами, потому что у нас все делится: если по твердым полезным ископаемым – это министерство, если общие полезные ископаемые – это акиматы.

Честно нужно сказать, что деятельность акиматов раньше была непрозрачной. Для министерства, по крайней мере. И мы в этом году очень большую работу провели с акиматами. У нас активно поработали ребята из управлений предпринимательства в регионах, они были заинтересованы процессы перевести в свой формат, и мы с ними отсканировали и оцифровали все их действующие контракты и лицензии и внесли в систему, указав все точки участков, которые они выдали.

Плюс мы провели работу с нашими подразделениями – департаментом недропользования и комитетом геологии, которые выдают лицензии и контракты, тоже их отсканировали, занесли в систему.

Для чего это нужно было сделать? Когда недропользователь подает отчет, он сможет выбирать, по какой лицензии он подает отчет, чтобы была привязка к лицензии, поэтому мы в начале года большую работу провели с акиматами и с нашими департаментами недропользования, отсканировали, занесли, участки все указали с помощью координат на единой карте, и потом наши недропользователи смогли подать отчетность.

Для этого мы каждую неделю собирались с недропользователями, смотрели их ошибки, проблемы, отвечали на вопросы, оперативно обучали их, и с акиматами аналогичная работа была проведена. 13 мая мы подвели итог, что все недропользователи, кто был готов сдать отчетность, это сделал.

К сожалению, не все их сдали, есть недобросовестные недропользователи, кто-то уехал за границу и не имел возможность ее сдать, требовалось предоставить доступ к электронной цифровой подписи юридического лица. Но 90% недропользователей сдали отчетность, а те, кто не сдал, идут на штраф.

- Сейчас мониторинг проводится 24/7, или есть какая-то периодичность проведения анализа?  

- Они проводят один раз в год. У них есть условные контракты. Мы до конца года введем автоматизацию проверки. То есть мы сейчас приняли отчетность в цифровом формате, теперь мы делаем настройку, доработку автоматической сверки между условиями их контрактов и тем, что они сдали в отчетности. Тем самым, если раньше человек вручную сверял, что они должны добыть условно 100 тонн бокситов, а добыли 90, или наоборот добыли 110, и вручную выявлял эти расхождения, то теперь они нам сдали уже в цифровом, машиночитаемом формате, и мы начинаем эту автоматизацию сверки делать, чтобы она проходила уже без человеческого фактора.

- Как выполняется поручение главы государства по доведению к 2026 году площади изученности территории Казахстана до 2,2 млн кв. км?

- Этот вопрос может прокомментировать Национальная геологическая служба, но по моей информации, за счет госбюджета выполняются региональные работы в масштабе 1:200 000 – геологическое доизучение площади (ГДП-200), геолого-минерагеническое картирование (ГМК-200), глубинное геологическое картирование (ГГК-200), гидрогеологическое доизучение площади (ГГДП-200).

Проведение данных работ направлено на достижение охвата геолого-геофизической изученностью территории Казахстана до 2,2 млн кв. км к концу 2026 года, согласно поручению главы государства, озвученному в Послании народу в 2023 году.

В 2024 году площадь «Охвата геолого-геофизической изученности территории страны» достигла 2014,4 тыс. кв. км.

Для достижения показателя в 2025 году планируется завершить работы на 8 объектах (ГМК-200 – 6 объектов, ГГК-200 – 2 объекта), в 2026 году на 25 объектах (ГМК-200 – 2 объекта, ГГК-200 – 9 объектов, ГГДП-200 – 14 объектов).

В 2025 году площадь охвата изученности составит 2038,2 тыс. кв. км.

- Спасибо за интервью и уделенное нам время.