Две значимые взаимосвязанные функции — аттестации экспертов и аккредитации экспертных организаций — выполняют сегодня разные государственные органы. В этой разрозненности председатель правления Палаты экспертных организаций Бирлик Ережепов видит одну из проблем качества экспертизы проектов зданий и сооружений.
О направлениях деятельности, перспективных задачах и законодательных инициативах профессионального объединения аккредитованных экспертных организаций, он рассказал в интервью центру деловой информации Kapital.kz.
— Бирлик Бекмурзаевич, когда и с какой целью создана Палата экспертных организаций?
— Палата экспертных организаций (ПЭО) была организована почти два года назад. В настоящее время в ее состав входит 95 экспертных организаций из 110, работающих на казахстанском рынке экспертных услуг. Палата экспертных организаций построена по принципу единой некоммерческой организации — профессионального объединения, с дальнейшим переходом в саморегулируемую организацию.
За рубежом, во всех передовых странах допуск на осуществление профессиональной деятельности дают профессиональные объединения, и это накладывает на них большую ответственность. Строителям квалификационный допуск на рынок предоставляет профессиональное объединение строителей, инженерам — Палата инженеров, архитекторам — Палата архитекторов. Подобная задача возложена и на экспертные палаты, которые проводят аттестацию, обучение экспертов, следит за соблюдением ими законности при выполнении деятельности и повышением их квалификации. Государство эти функции не выполняет, — оно только создает определенное правовое поле, в рамках которого работают профессиональные объединения. Такова мировая практика.
Чтобы инженеру, архитектору или эксперту получить разрешение создать компанию и самостоятельно предоставлять услуги на рынке, просто окончить вуз, даже с отличием, не достаточно. Выпускник должен 5−10−15 лет отработать стажером в других компаниях, набраться опыта, потом доказать профессиональному сообществу свой уровень и только после этого экзамена ему, может быть, дадут профессиональный квалификационный аттестат. Поэтому профессия «инженер», «архитектор», а тем более «эксперт» в той же Европе звучит гордо и уважаемо.
В Казахстане согласно принятому в мае прошлого года закону о саморегулировании также началось формирование саморегулируемых организаций. В их числе происходит становление и нашей Палаты экспертных организаций.
Сегодня деятельность ПЭО нацелена на выполнение 47 шага Плана нации — поэтапный отказ от государственной монополии на проведение экспертизы предпроектной и проектно-сметной документации, передачу экспертизы проектов в конкурентную среду. Хочу заметить, что совместными усилиями с госорганами мы в этом направлении существенно продвинулись. Результат по итогам 2017 года — в конкурентную среду передано 65% от всего объема экспертизы проектов строительства.
К 2020 году эту цифру планируется довести до 90%, что будет способствовать улучшению инвестиционного климата, повышению качества и сокращению сроков подготовки экспертизы и, соответственно, улучшению позиции нашей страны в рейтинге Doing business. В монополии же государственной экспертизы останутся только особо важные государственные, крупные, уникальные объекты и объекты межгосударственного значения.
— Казахстанским экспертам кто в настоящее время дает допуск к работе?
— Сегодня аккредитацию экспертных организаций осуществляет Комитет по делам строительства и ЖКХ МИР РК, а аттестацией экспертов занимаются местные исполнительные органы в лице органов Государственного архитектурно-строительного контроля (ГАСК).
В этом заключается и главная коллизия казахстанского законодательства. Результат, который мы имеем, получается как в пословице — у семи нянек дитя без глазу. Несовершенство процедуры аккредитации и аттестации приводит к низкому уровню квалификации экспертов. А ведь экспертиза — главная плотина на пути некачественных проектов к реализации.
Получается, что в нашей стране ни один госорган не несет полной ответственности за качество работы экспертов и экспертных организаций. Нигде за рубежом вы такого не увидите. Взять для примера опыт Польши, Чехии, Германии, Австрии, Великобритании, Бельгии… Везде аттестацию экспертов проводят профессиональные объединения. Туда же обращаются и заказчики, если возникают вопросы по проекту. Профессиональное объединение выступает независимым рефери.
Мы тоже предлагаем, в соответствии с передовым зарубежным опытом, внести в законодательство изменения по передаче функций аккредитации и аттестации в компетенцию профессионального объединения. Для повышения качества всего экспертного поля, нужна обязательность членства экспертных организаций и экспертов в Палате, как в профессиональном объединении.
— Какие недостатки в работе организаций, занимающихся экспертизой строительных проектов в нашей стране, вы видите?
— В настоящее время в Казахстане работает много неквалифицированных специалистов. По количеству экспертов у нас достаточно, но не хватает профессионалов своего дела.
— Почему?
— Во-первых, потому что тестирование на получение аттестата эксперта проводится формально и механически. Ответил на компьютере на 70 вопросов из 100 — можешь рассчитывать на получение аттестата. А какие именно у специалиста пробелы, насколько это основополагающие моменты для работы, никто, увы, сегодня не вникает.
К тому же в нашей стране установлена практика выдачи экспертам бессрочных аттестатов. Это тоже нонсенс. Эксперт должен идти в ногу со временем, с технологиями, которые развиваются быстрыми темпами. Аттестат эксперта должен действовать, скажем, 5 лет, по истечении которых специалист должен подтвердить свою квалификацию. Тогда он будет стремиться обучаться, повышать свой профессиональный уровень.
Кроме того, мы предлагаем ввести категорийность экспертов. К примеру, к первой категории будут относиться те, кто имеет стаж экспертной работы 20 лет и более, второй — от 15 лет и третьей — от 10 лет. Благодаря этому повысятся статус и престиж эксперта, и заказчики будут видеть уровень экспертной работы.
А пока у нас сплошная уравниловка: эксперт с 30-летним стажем работает наравне с вчерашним выпускником института, который еще не нюхал пороха, но уже открыл свою экспертную организацию и участвует в конкурсах, демпингует и получает проекты.
— Что делаете для повышения качества экспертной работы?
— В Палате ведется постоянный внутренний аудит. Создан экспертный совет, который проводит анализ и мониторинг качества экспертных заключений, выпускаемых организациями — нашими членами. Кроме того, действует дисциплинарный совет, который работает с нарушителями. Это не карательный, а рекомендательно-совещательный орган, он помогает компаниям устранять выявленные пробелы и находить профессиональные решения по имеющимся вопросам.
— Какой объем работы выполнили экспертные организации, входящие в Палату в ушедшем году?
— Из 11 900 заказов, поступивших на экспертизу в организации — члены нашей Палаты в 2017 году, экспертные заключения были выданы на 7744 проекта. Получается, что на доработку было возвращено 25−30 процентов строительных проектов.
— По каким причинам эксперты чаще всего возвращают ПСД на доработку в проектные организации?
— Основные причины — некомплектность проектно-сметной документации и низкое качество проектов: отсутствие расчетов строительных конструкций, несоответствие проектных решений государственным нормативам, отсутствие обязательных инженерных изысканий и необходимых разрешительных документов.
— Ранее публиковалась информация о том, что ряд организаций исключены из состава Палаты. По каким основаниям это происходило?
— Если в ходе внутреннего аудита у компаний, которым были уже сделаны замечания по качеству экспертной работы над проектами, снова и снова допускают значительные нарушения, экспертный совет Палаты рекомендует дисциплинарному совету рассмотреть их работу на заседании и вопрос возможном исключении из организации.
Решение об исключении экспертных организаций из членства в Палате — шаг исключительный, поэтому оно всегда очень взвешенное, выверенное. Исключение совершается в рамках самоочищения организации от непрофессионалов. Вопрос выносится на общее собрание и принимается голосованием участников Палаты. Мы считаем, что это вопрос репутации и чести Палаты, поэтому оповещаем госорганы о таких решениях, поскольку считаем, что организации, выпускающие некачественные экспертные заключения, не имеют права работать на рынке.
Но, увы, все 7 экспертных организаций, которые мы исключили из Палаты, продолжают получать заказы и осуществлять свою деятельность, поскольку в уполномоченном органе по-своему трактуют Закон «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Казахстан». Хотя в документе четко прописано, что аккредитованные экспертные организации обязаны быть членами Палаты экспертных организаций. В этой связи мы предлагаем устранить пробелы в законодательстве, позволяющие экспертным организациям работать без членства в профессиональном объединении. Должна быть одна Палата как профессиональное объединение и это практика передовых стран.
— Высказывается мнение, что существование одной палаты — это монополия…
— Если бы мы занимались проведением экспертных работ, конкурировали на рынке за проекты, с этим утверждением еще можно было бы согласиться. Однако Палата не выдает экспертные заключения, — она только призвана контролировать квалификацию экспертов на соответствие выполняемой работе, давать им допуск на рынок. И в большинстве развитых стран, на уровень развития которых мы равняемся, такой орган как палата экспертов — один.
Опыт соседней России, где создано несколько палат, конкурирующих между собой, и с которым мы ознакомились, показывает, что эксперты из палат с более жесткими профессиональными условиями допуска на работу переходят в другие, где меньше требований. Это вызывает хаос в строительной отрасли и наши российские коллеги сами это признают.
— Если говорить об экспертизе как о бизнесе, насколько прибыльны экспертные организации?
— Экспертиза — это прежде всего профессиональная деятельность, а не бизнес. Она не сулит сверхдоходов. Наш рынок консервативный: существует устоявшийся объем экспертных работ, без резких скачков, соответственно и прибыль примерно одного уровня.
Маржинальность экспертной деятельности сегодня невысока, в среднем составляет 8−10%. Происходит это по причине невысокой стоимости экспертной работы. Опять же, в среднем она составляет 0,3% от стоимости строительства объекта строительства. Хотя по принятым в мире стандартам, средняя стоимость проекта — как одного из важнейших этапов инвестиционного цикла — варьируется на уровне 8−14% от стоимости строительства у нас стоимость проектных работ составляет от 1−3% при повсеместном демпинге, отсюда и качество проектирования.
Доходность экспертным организациям нужна, чтобы они могли нормально развиваться, покупать программное обеспечение, обучаться, обмениваться опытом и так далее. Но главное для эксперта — обеспечить безопасность зданий, сооружений, людей. Ответственность за свое заключение, согласно законодательству эксперт несет всю свою жизнь. На этом фоне прибыльность экспертной деятельности не является краеугольным камнем. Эксперт это прежде всего призвание.
